Mardi 17 avril 2 17 /04 /Avr 10:08

Publié dans : rencontres avec des lutteuses

 

Notre ami Lucius n'est pas du tout d'accord avec le dernier article paru sur le blog, consacré aux entraînements mixtes pour jeunes générations.

Comme je tiens à la diversité des points de vue, je lui donne la parole, et j'engage donc un petit débat avec lui. Nos lecteurs pourront mettre leur grain de sel en apportant leurs propres commentaires.

 

Lucius : Pas du tout d'accord sur cette vision de la "lutte mixte" qui, pour moi, s'il n'y a pas un impact d'ordre "sexuel", n'a plus aucun intérêt, en dehors du cas de cours d'auto-défense pour les  femmes avec, éventuellement, des applications pratiques avec des hommes - qui pourraient être purement "sportives".

 

Aristote : C'est toi qui considères que cette « vision » de la lutte mixte n'a aucun impact d'ordre érotique. Pour moi elle en a, et d'ailleurs je pense que c'est ainsi aux yeux de beaucoup de monde, car si ces entraînements mixtes étaient absolument sans ambiguïté, ils n'auraient pas été aussi longtemps tabous, et d'ailleurs ils le sont encore dans la plupart des salles de sport où la pratique mixte n'est pas aussi libre qu'on le voit sur ces vidéos.

bonne prise Même le cours d'auto-défense pour femmes peut dériver vers une forme de « plaisir sexuel » dès lors que derrière l'homme venu là pour jouer le rôle d'agresseur peut fort bien se cacher un authentique amateur de ballbusting !...

 

Lucius : Un entraînement "mixte" comme il est présenté n'aurait de valeur que pour les femmes - pour les hommes qui voudraient y participer, en dehors du contact des corps (ce qui a une connotation sexuelle, quoi qu'on en dise), cela ne pourrait être qu'un exercice sportif, pratiqué aussi bien avec des hommes qu'avec des femmes et qui, en tout état de cause, serait en totale contradiction avec l'esprit de ce blog dont le titre "Vaincu par elle" implique un côté d'ordre "masochiste" (c'est-à -dire une "forme de masochisme », décrite, il y a longtemps, par Kraft-Ebbing, mais toujours valable à mon avis). 

 

Aristote : Ici je voudrais répondre sur deux points : d'une part, c'est justement parce que cet exercice sportif ne peut se pratiquer en dehors du contact des corps, mais forcément par le biais de ce contact, qu'il a une connotation sexuelle dès lors que la personne avec laquelle on lutte nous plaît sexuellement (et bien sûr la lutte entre hommes peut prendre une connotation sexuelle si l'un des deux partenaires est d'orientation homosexuelle...), nous sommes d'accord.

1638 D'autre part, je veux bien qu'on dise que l'orientation de ce blog est masochiste, et dans le contexte de ces entraînements mixtes où l'on voit la fille gagner il n'y a aucune contradiction, puisque dans le cas de ce garçon, on peut en fait y voir une éventuelle initiation à ce plaisir masochiste, et n'oublions pas aussi la caméra, et le plaisir voyeur du spectateur qui peut se « projeter » en lui, imaginer que ce garçon l'incarne quand il avait son âge.

 

Lucius : Si des hommes "jeunes" sont attirés par des "sessions", même avec des femmes plus âgées - actuellement, ce n'est plus un problème -, c'est qu'ils recherchent une émotion d'ordre sexuelo-masochiste et, alors, il vaut mieux s'adresser à des spécialistes - qui ne négligent pas cet aspect, même si ce n'est qu'indirectement.

 

Aristote : Tu as raison, ce serait plus clair, mais tu ne pourras jamais éliminer des salles de sports les gens qui aiment une certaine forme d'ambivalence, qui aiment jouer entre le sportif et le sexuel. Certaines filles coquines aiment s'entraîner avec les garçons justement pour expérimenter cela, pour tester leur séduction, pour voir si par hasard, dans un contact au sol, elles ne constatent pas de fugitives érections chez eux, sans oublier l'excitation sexuelle qui peut apparaître chez elles aussi...

Tu veux les bannir des salles de sports, ces filles coquines ? Et les garçons qui aiment lutter avec elles pour un jeu sportivo-sexuel, tu veux aussi les exclure ? et les contraindre à aller payer des professionnelles, alors qu'ils ont des copines sportives ouvertes à une certaine ambiguïté dans la pratique sportive ?

 

Lucius :  D'autre part, je prétends que cette abondance de propositions "tarifées", venant de filles qui se disent "lutteuses" ou "musclées", ressemble étrangement à une semi-prostitution, avec l'avantage de ne pas mettre en jeu l'intégrité du corps féminin - du moment que c'est la femme qui dicte les règles et de préférence avant le déroulement de la session. En fait, elles utilisent aussi leur corps, mais d'une manière différente ! 

 

Aristote : Pourquoi écris-tu « qui se disent... » ? mais elles le sont ! Ce sont de redoutables lutteuses, et beaucoup d'entre elles sont vraiment musclées ! Je suis assez d'accord avec toi pour employer le terme de « semi-prostitution » puisqu'elles se font payer à des tarifs assez élevés.

D'ailleurs les entraînements qu'on voit dans les vidéos du précédent article, même s'ils sont amateurs et sans argent,  peuvent aussi dériver vers des combats qui sont à la fois « semi-sportifs » et « semi-sexuelo-masochistes ». 

Mais je ne porte pas de jugement négatif sur l'activité des lutteuses professionnelles, car d'une part elles rendent service à des hommes qui, sans elles, seraient bien en peine d'assouvir leurs fantasmes de lutte mixte, et d'autre part cette activité de service est difficile à mener et présente des risques, donc leurs tarifs me semblent justifiés.

 

b953 Lucius : Ceci dit, il est certain que, pour les jeunes gens qui recherchent une fille forte et dominatrice (quoique les deux n'aillent pas de pair), il est sûr que la fréquentation des salles de sport est un moyen beaucoup moins coûteux (mais beaucoup plus aléatoire) de trouver "chaussure à son pied" et que, de surcroît, le fait de s'entraîner soit bénéfique en soi. 

 

Aristote : Nous sommes entièrement d'accord sur ce point.

Il resterait à nos lecteurs qui ont fréquenté des salles de sport  à nous apporter leurs témoignages pour nous dire quels genres de rencontres ils ont pu faire dans le cadre d'entraînements mixtes amateurs, et nous raconter comment certains entraînements ont pu éventuellement dériver vers une connotation un peu érotique ou masochiste, ou trouver des prolongements de ce type avec la même fille mais en dehors de la salle.

 

 

 

 

Lucius (commentaires ajoutés le 22/04) :

Finalement, il semble que nous soyons d'accord sur le fond. Il y a quelque chose de "sexuel", voire de "masochiste" dans la lutte mixte telle que nous la concevons - et qui traduit la réalisation d'un certain fantasme.

Au sujet des salles de sports :  j'émets des doutes sur la fréquence de ces combats et je pense que ce n'est qu'exceptionnellement que l'on peut trouver une fille motivée au point d'être sexuellement "dominatrice", et le prouver en fréquentant ces salles de sport. Toutefois, n'ayant pratiquement pas d'expérience en ce domaine - et, cela, depuis fort longtemps - je me garderai d'émettre un avis autorisé sur ce qui peut s'y passer actuellement.


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"Les lutteuses" - théâtre (1867) - (2/3)

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Un coup de fil de Chantal, la maman de Josy

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Lutteuses sportives et dominatrices

Histoire vraie, par RC

Plus grande, plus forte...

Judith et Holopherne, images et commentaires à venir

Comment me contacter par e-mail

La lutte comme prélude à l'amour

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